アニメの「お約束」で嫌いな台詞や展開ってある? 海外アニメファンの反応

アニメの「お約束」で嫌いな台詞や展開ってある? 海外アニメファンの反応

4chan4chan5/202011

スレの雰囲気

おれとしては

>主人公は落ちこぼれだけど実は聖なる血筋の持ち主でしたとかなんとか

For me > Mc is underdog/loser but have holy secret bloodline of blah blah blah

同意。なんちゃって落ちこぼれ物語

Yeah, fake underdogs are pretty shite.

もっと早く言及していればまだよかった。幽遊白書の魔族の血筋並のひどさだったな

If they say he's special early it's fine. It's shit like O MY DEMON BLOODLINE in YYH that are terrible.


>こいつを殺したら、おまえもこいつと同じになっちまうぞ

>If you kill him you would be as bad as him

マンガやアニメで見かける最も非論理的な考え

This is most ilogical philosophy ever seen in manga / anime

>主人公は、悪い奴の仲間たちを殺すことは気にしない
>その悪い奴本人を殺すときに何らかの理由により道徳的ジレンマに陥る

>MC has no problem killing a bunch of grunts or main-minions within the bad guy's inner circle. >For some reason killing the man himself is a moral dilemma.

これは極めて正しい。悪い奴を殺すことは自制心のなさと未熟さを露呈することだ。鋼の錬金術師はこれをロイとエンヴィーで完璧に表現してみせた。このお約束展開が嫌いなやつは本物の男になるために必要なものがわかっていない

They're legitimately right. Killing the bad guy betrays a lack of self-control, and absolute weakness. FMA handled this perfectly with Roy and Envy. Anyone who hates this trope doesn't have what it takes to be a true man.

殺人を続ける大量殺人犯を殺すことは利益にしかならない。エンヴィーはイシュヴァール民族の虐殺を引き起こしたことを自慢げに思っていた

Killing a mass murdering psychopath who WILL continue killing is only a net gain. Envy directly caused a decimation of the Ishvalan race and is proud of it.

この問題を何とかするためのいい方法か。仲間がこのお約束事を口にしたとき、主人公は構わず悪者をぶっ殺し、その仲間に向かって歩いていき「答えろ。オレは殺人魔かレ〇プ魔か人身売買犯か何かか?」と尋ねる

What's a good way to deconstruct this? once the character say these words, MC kills the bad guy anyways walk towards the character and reply back "Answer me, am I know a killer/rapist/human trafficker/ETC?"

正直、それ見たい

I'd watch this, ТВН

このあいだ同じようなことを考えていた。きっと名シーンになるね

I was thinking about the same exact thing the other day. It would be a very kino momment

その仲間に聞いてみればいいんだよ。他人の人生をかけて悪い奴が殺人をやめるかどうかのギャンブルをする権利なんてあるのかと

Ask the person saying they'll be just as bad as the bad guy what gives them the right to gamble other people's lives on whether the bad guy will stop killing.

このようになる
>仲間が「殺さないでくれ」と懇願したあとに主人公は悪い奴を見逃す
>悪い奴は逃げる。しかし過去に自分が酷い仕打ちをした奴に殺される。あるいは任務に失敗したとみなされ上司に殺される

It could work like this:>MC spares villain after a side-character does the "please don't kill" speech >The villain runs away, but is killed by a mook he mistreated, or his boss who thinks he failed him

これはよく見かけるけど、実際には最悪なやり方だ。なぜなら悪い奴は自分の身を守ることだけを考えるようになるし、味方は悪い連中は放っておけばいいと考えるようになるから

That happens all the time and is actually the shittiest way to handle things because the lesson is that evil will take care of itself and good guys should just leave them alone.


>トーナメント編

>Tournament Arc

トーナメント編はいつも面白い

They are literally always great.

トーナメント編の面白さは出場キャラ次第だな。だからドラゴンボール超の力の大会はほとんどの場面で期待外れだった

A tournament arc is only as great as the characters in it. That's why the tournament of power was such a disappointment for the most part.

>ケンイチ トーナメント編
>幽遊白書 トーナメント編
>ドラゴンボール トーナメント編
>ネギま トーナメント編
>ワンパンマン トーナメント編

>Kenichi tournament arc >Yu yu hakusho tournament arc >Dragon ball tournament arc >Negima tournament arc >One punch man tournament arc

トーナメント編そのものは問題ない

Nothing wrong with those per se

よかったトーナメント編ってなんだ?

Examples of good Tournament arc?

暗黒武術会
天空闘技場
天下一武道会(最初の3大会)
中忍選抜試験
過負荷編
シャーマンキング

少年バトル物におけるベストなパートになることも珍しくない

Dark Tournament Heaven's arena Tenkaichi Budokai (all three of them) Chunin Exam Minus Arc Shaman King often times they are the best parts of the battle shounen


>悪い奴がいた
>悪いことをした
>どうしようもない奴だった
>ここで回想入ります。この悪い奴に同情してやってください

アホか。弱いところを見せて悲劇的なキャラであるように見せかけるのはやめろ

>be bad guy >doing bad guy shit >irredeemable piece of shit >oh here's backstory. please feel bad about him. fuck you, don't pussy out and pretend he's a tragic character.

俺的鬼滅の刃最大の問題点

It's my biggest problem with KnY.

鬼滅の刃はこれを使い倒してるが人気がある。人々はお涙ちょうだい物が大好きってことだ

KnY uses this as a crutch so hard but it's popular so obviously people love eating that tearjerker shit.

そいつは悪い奴だが悲劇的であるのも確かだろう

he is tragic but still a piece of shit tho

彼に関する真実が明らかにされて以来、彼はすべてのキャラにとっていい奴だったという風に描かれている

ever since his backstory got exposed, they paint him as good guy by all characters.

多くの人々が彼を「いい奴」だったと考えるのは、彼は選択の余地もなく非情な行為を強制されただけだから。彼は村のために、そして平和のために一族全体と彼の恋人を殺し、恐らく最も私利私欲のない男となった。だから、彼がいい奴がだったとして描かれた理由はわかる

well many people think hes a "good guy" because he had no choice and was forced to do many of the fucked up shit he has done i mean the guy literally killed his entire clan and his girlfriend for the sake of the village and peace making him probably the most selfless guy so i can see why he is portrayed as the good guy you know



悪人が赦されて味方に加わる展開についてもう誰か言った?

Did anybody mention the one where an evil character gets redeemed and joins the good guys?

いや。ここは悪いお約束を挙げるスレだから

No, this is a bad tropes thread.

だってそれイイじゃん

that's great tho

それはいいお約束だから。ジャンプ漫画におけるベストキャラの多くは味方になった元悪役だ

But that's great, a lot of the best characters in Jump manga are the redeemed villain allies.

個人的には、これまでやってきたすべての悪行の罰を受けずに逃げ切るのはどうかと思うんだよ
アバターのズーコはこの辺りをうまく処理した唯一の例だと思う

personally i think is bad when the character gets away with everything they ever done no matter how fucked it was. also zuko is the only example of this trope done right.


女性キャラの個性を「ツンデレ」「クーデレ」「ヤンデレ」「姫デレ」「元気娘」etc、といったタイプ別に要約するのが本当に嫌いだ。キャラ作りをラベルを貼って済ませるかのようなやり方は手抜きもいいところだ。おれの目にはロボットを量産してるかのように見える

I really dislike when a female character personality can be just summarized with archetypes such as "Tsundere","Kuudere",,"Yandere","Himedere","Genki", etc. It's such a lazy way to replace proper characterization with easy labelling, it's also makes them look so robotic in my eyes

日本は可愛さをモジュール化した

Japan modularized cuteness

アニメ初級編にようこそ

Welcome to anime 101

問題はそれらがお約束の傾向にあるということではなく、それらタイプには何の進展も発展もないということだ

the problem is not that they can fall under those tropes, the problem is that they don't progress and develop

だな。そのタイプがそのキャラ唯一の特徴で、それに基づいて行動するだけならつまらんことこの上ない

This, it's annoying when that archetype is their only trait and only act based on it


>海回
>温泉回
>夏祭り回
>文化祭回
>修学旅行回
>夏休み回
>クリスマス回
>正月回
>花見回
>トーナメント編
>救出編
>戦争編
>修行編

>Beach episode >Onsen episode >Summer festival episode >School festival episode >School trip episode >Vacation episode >Christmas episode >New Year festival episode >Hanami episode >Tournament arc >Rescue arc >War arc >Training arc

何もなくなるがな

so nothing

女体化回を忘れてないか?

But what about the genderbender episode?

紳士として言わせていただくと、それらは常に例外なく神回であると認めざるを得ない

As a chronic prude I must admit those are always, without exception, god-tier.

これの問題は回の存在自体じゃなくて、これらを機械的にチェックリストを埋めていくかのように消化していくことだ

The problem is not that these exist but that they happen inorganically and often times it's like they're just going through a checklist.


>「今年の大会で優勝しなければこの部は廃部になる!」
>同じ年の全国大会で優勝するまでに主人公はそのスポーツを一度もやったことがなかった

>"we have to win this year's championship or the sport club will be shut down!" >protag somehow goes from never playing that sport before to becoming the national champion in the same year

桜木はいいキャラだった。物語全体を通じてプレイを覚えたばかりの平凡なプレイヤーだったし、数千本のシュート練習をしてもまだ沢山のミスもしていた

sakuragi was kino, during the entire story he was a mediocre player that just learned to play, even after doing the one thousands shots training he still continue falling a lot.

桜木は実際に天才だったと思うけど、湘北の場合は流川が運よく加入したことと三井と宮城がタイミングよく戻ってきたのが大きかった

Sakuragi really was a genius, but Shohoku also lucked into Rukawa and Mitsui+Miyagi coming back at the right time


>親子関係が良好だといい主人公になってくれないので、主人公の親は死んでいるか性格が悪いかのいずれかである

>MC's parents are either dead or abusive in some way because apparently healthy parent/child dynamics don't make good protagonists


>ラブコメ
>男の主人公が女の子に人として普通の態度で接する(つまり、彼女が泣いてるときに何があったのかを尋ねるとか)
>女の子「あなたのことが好き。だって優しくしてくれたから」

>romcom >male protag shows girl basic human decency (ie - asking her whats wrong when she's crying) >girl: "I love you because you're so nice to me."

ほんの少しの常識的対応に過剰な反応を示すのなら、その彼女がメンタルにどれほどのダメージを負ってるか心配しないといけない

You really have to worry just how mentally damaged these girls are if one minute act of decency affects them so much.

Reゼロのレムってこれか?

does Rem from Rezero fit this trope?

スバルのほうでは

Subaru fits this trope


腹が鳴る音だよ。あれ嫌い。でも連中は大音量で流しやがる
すべてのアニメでこれをやるんだよ

>おなかすいた?
>別に
>*グルルルルルヲオオオワアアラアアウウウルウウウウウウウ*
>……
>なんか食べに行こうか

なんであんなでかい音にするの

fucking stomach growling. i HATE that sound. and they make it so incredibly loud. yet every damn anime does it.>are you hungry >no >*GRRRRRRRWWWWWOOWOWWAALAAAWHWWWWLLLLLLLLLLL* >.... >lets go get something to eat why do they make it so LOUD


ハーレム

Harem

ハーレムエンドを選ぶつもりがない「ハーレム」アニメ

"Harem" anime that never intend to go for harem end

どうしようもないゴミねそれ

Irredeemable fucking trash.


>ライバルだったキャラが主人公の仲間に加わるも、クールに見られたいので主人公を嫌っているかのように振る舞う

>former rival joins MC's group of friends but still acts as if he hates MC because he wants to look cool


>こいつを殺したら、おまえもこいつと同じになっちまうぞ

問題なし。これは広く受け入れられている考えだし、死刑が多くの場所で禁止されている理由でもある。おれ個人としてもこの考えを受け入れている。そして、もし主人公が悪い奴を殺したとしても、どこかのスレで不満を垂れ流すようなことはしないが、しかしその行動を肯定するつもりもない
なぜ人々は慈悲という考えをそんなに嫌うのだろうか? 誰かに情けをかけることがそんなに耐え難いことか?

>If you kill him you would be as bad as him There's nothing wrong with this. It's a widely held belief. This is why the death penalty has been outlawed in so many places. It a belief I personally hold. And yet, when a main character DOES kill the villain, you don't see me (or anyone else) whining about it in these threads, even though I disagree with what he did. Why do you people hate the idea of mercy so much? What is it about sparing a life that you find so unbearable?

くだらない。そんな考えは当てはまらない。もしマンガで優しい世界を描きたいなら、それをやってみればいい。誰もやらんけどね。例えば、バットマンは自身の主義によって悪役に法の裁きを与えずに大量殺人を続けさせているといった不満を口にする人々がいるが、それはバットマンの世界では悪役を刑務所に閉じ込めておくことはできないし、政府もその状況を何とかしようなどとは思っていないからだ。我々の世界では刑務所に閉じ込めてそこで死なせてやることは可能だし、あえて殺さないという偽善も不要だ

It's fucking gay and never applies in the context of the series itself. If the manga wanted to create a world where it did make sense, then go for it. But that isn't what they do. For example, the reason people complain about Batman letting villains murder thousands to maintain his own principle of not putting villains to justice is because in his world the prison can't hold them and nobody in government will fix that. In our world, putting them in prison and letting them die there would work and there wouldn't be a giant hypocrisy in not killing them.

死刑が禁止されているのは、司法制度は完璧なシステムなどではなく、冤罪で有罪判決を受けた者を殺してしまう可能性があるから

The death penalty is outlawed because the justice system is imperfect and you could be killing a falsely convicted man.


>食い物と戦いにしか興味がない主人公
少年マンガといえばこれ

>MC only cares about food and fighting Fuck shounen

>主人公はムッツリスケベかタマナシのどちらかであること
主人公が正常な下半身を得るのはいつか?

>MC is either a massive joke pervert or asexual retard MC with a healthy sex drive when?

チェンソーマン。主人公はヘンタイだけど、16歳の男としては現実的なレベルでもある。また、彼は時間が経つにつれてオパーイを揉みたいという単純な欲求から、ロマンスに興味を持つようになり、実際に恋人関係となる相手を得るというキャラとして適切な成長もある(しかしまだオパーイのことは好きだ)

Chainsaw Man. The MC is perverted but in a way that's fairly realistic for a 16 year old. He also has relevant character growth; over time he went from a simple desire to grab tits, to interest in romance and having a real gf relationship (but also he still really likes tits)


>主人公はどうしようもないダメ男である
>女どもはいつもこの男に惚れている「だっていい人だから」
>すべてのキャラたちはすでに何百万回と見たことのある典型的なキャラをしている
>いつでもなんでも高校である
>しょうもないドラマばかりである

オタクを憎みます。彼らはこの荒れ果てた産業にわずかに残る芸術的良心のかけらさえ破壊しようとします

>MC is an irredeemable loser >bitches love him anyways “because he’s nice” >Every character is basically the same archetypal character we’ve already seen a million times >everything is always in a highschool >shitty nonsensical drama I hate otaku. They ruin any shred of artistic integrity still left in this godforsaken industry.

>いつでもなんでも高校である
これマジきらい

>>everything is always in a highschool I fucking hate this

この指摘に対するToLOVEる厨の反論が「なにマジになっちゃってんのw」しかないこと

To Love Ru fags defend this shit, just because according to them, you're not supposed to take it seriously.

10年間なにもなかった後にさらに悪化したシリーズか

even worse after 10 years of nothing the series they want more

いちばん気に入らないのは、主人公を「いい人」にするために他のすべての男を驚くほどの馬鹿かゲス野郎にすることだ

what i hate form that the most is that to make work the "he is nice" every other guy has to be earth shatering stupid or a scumbag


>幼女にハァハァするためのロリアニメ/マンガなのだが、結局主人公は年が近い幼馴染の女の子に行きつくこと

>it's a lolicon anime/manga full of little girl fanservice but the main character ends up with a girl close to his age instead who's some kind of a childhood friend

>ショタマンガ
>年の近い女の子に行きつく
>ロリマンガ
>年の近い女の子に行きつく
>主人公が最初から恋をしているマンガ
>主人公はミステリアスな転校生に行きつく

>/ss/ manga >goes with girl his age >loli manga >goes with girl his age >manga where MC already has a love interest at the start >MC goes with mysterious transfer student


>ストーリーは、たとえどんな困難であっても一生懸命努力すればそれを乗り越えられるというテーマを伝えようとしていること
>主人公は「伏線」があったらしい新たな7つのパワーを手に入れ、マンガのテーマを完全に破壊すること

>Story is about how with hard work and effort you can make it even if you're inexperienced in something >MC gets seven brand new powers out of absolutely nowhere with "foreshadowing" and utterly destroys the theming of the manga.

毎回だ。毎回「無力」な主人公が何らかの役割を懸命になってこなしていくとき、少なくともひとつ、最初の章が終わるまでに、何らかの新しいパワーをどこからともなく手に入れることになる

Every time. Every time there's some 'powerless' MC who's going to get by with hard work, he'll get at least one unique, brand new power out of nowhere by the end of the first storyline.

しかし、その新しい力を使いこなすためにまた新しい努力が必要になるわけだ

it still takes hard work and effort to learn to control some completely new powers though

そうだが、努力とか関係なく主人公が困った状況に陥ったときにいつでも使える打開カードとなるのも確かなわけだ

Yeah but it doesn't stop it from being an awful inclusion that's just going to be used as a free "Get out of Jail Free" card for the MC whenever he gets into trouble.


>主人公が大切な人々を殺戮集団から守るためにその集団を殺戮するのはよくないという風潮

>MC is bad for genociding group x to defend his own people from genocide

画像忘れてた

Forgot pic

彼に対するほぼすべての意見に目を通した上で俺がたどり着いた唯一の考えは、彼はもうすべてが嫌になったんだろうなってこと

I have read almost all the opinions and my only conclusion is that you don't like anything anymore

正直、そのマンガはそのコマで終わるか、あるいは残りの回すべてで戦後の様子でも描いて終わるべきだと思われ

Honestly the manga should have either ended with that panel or have the rest of the chapters be the aftermath of the rumbling.


>その女教師は酒好きなBBAである
>25歳

>The Teacher is a old hag and a drunk >25

男にとっちゃ若いかもしれないが、女にとっちゃ中年みたいなもんなんだよ

That's really young for a man but yeah for a woman is basically middle age.

そうだね

Based

>健康的な一般男性に聞きました
おかしいだろ

>community sample of normal men fucking DOUBT


>とってつけたようなシリアス展開

1. 名無しchan
野球回が出てないのが甘い
2. 名無しchan
人はどんどん齢を取って行く、という事は、毎年新たにアニメを見始める者も出て来る。 アニメイベントは、プリキュアが毎年新たに放送されるのと同じ事だと思う。
3. 名無しchan
文化祭の規模が凄い
4. 名無しchan
それ全部大好物だぜ!
5. 名無しchan
「優しく(人として普通の対応)されたからあなたを好きになったの」 ってまんま喪男の心の動きなんだよな… 自分が女にそうされると好きになっちゃうから
6. 名無しchan
俺的に武闘大会はストーリー作るの面倒になって逃げてるだけだと思うのだが キン肉マンも男塾も最初は普通に多様なストーリーあったのに一度始めたらそれしかやらなくなった
7. 名無しchan
ハーレムラブコメなのに最終的に一人の相手としか結ばれないお約束展開かな 目の前に美味そうなオカズ並べられてんのに一つしか食べちゃダメですとかさ・・・道徳教育されるために娯楽作品を観てるわけじゃないんですよねぇ
#7-1.名無しchan
確かに言われてみれば。自分もハーレムのままがいい。 でもまあ、一人に選ばないという大前提、ルールがあるからこそ物語に起伏が生まれるんだと思う。 天地無用と言ったら例えが古いけど(あかほり系統)、ラブコメじゃない作品なら最後までハーレムのままというのも多そうだけど、最近は減ったかな? 工口なんかは理性に縛られず最初から一人に選ぶ必要ないし、そっちを見ろと言われてしまうかもしれない。
#7-2.名無しchan
実際エロのあるなし以前にモラルに縛られた物語展開やキャラクターが嫌で成人向け作品を買ったりはするね。一般向け作品じゃ真似できないストーリーや活き活きしたキャラクターに魅了されると一万円のエロゲーも高いとは思わなくなるからな
8. 名無しchan
エロやファンサービスあってもいい。 ただし、ストーリー展開やキャラ付けに必要不可欠なエロならな。なんの脈絡も意味もなく、単なるキモヲタホイホイなファンサービスは大嫌い。 なんか「エロ出せば食いつくやろ」って製作者側に舐められてるような気になる。
#8-1.名無しchan
それな。なろう系も変なのが増えてる。ストーリーの3分の1がエロとか、話を進めろよとイライラする。
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